人物專訪
男生女生劇本殺 ── 訪「戲夢人劇社 X 推理空間」
澳城生活
2021年的下半年,新冠疫情蔓延的第二年,百事萎靡,卻有一種玩意在澳門火速興起、逆勢增長,聽起來像遍地開花的快遞代收服務,不不不 ── 是方興未艾的劇本殺行業。 要統計當前劇本殺門店的總數,是困難的,因為門店有大有小、有薄飾、有豪裝⋯⋯似乎只要組織起微信群組,生意就會絡繹不絕地來 ── 真的是這樣嗎? 延伸閱讀:澳門劇本殺社群 ── 訪摩斯探案館 ── Cheng 和Winston 的故事 劇本殺業者眾,令店主們念茲在茲乃至開店的根源,又是甚麼呢?商廈林立的皇朝區,近來頗受劇本殺業者青睞,而選址光輝商業中心的「戲夢人劇社 X 推理空間」,兩位店主Cheng 和Winston 何以會做伙上高樓、跨足劇本殺門店的運營呢? 兩位店主於劇本殺活動中結緣,都是頭腦靈活的青年人,當中的男生Winston,更是年頭接觸劇本殺,第三季即開店,果斷拍板、執行力強如雷厲風行。「因為其實,當時 ── 上年年頭的時候 ── 澳門還未有很多間(劇本殺門店),我就覺得:哦!不如——覺得劇本殺在澳門係有發展空間。」除看好劇本殺市場前景,男生果斷涉足商事,還有一種抱負。「我們和戲劇有些『淵源』,所以,(在想)會不會經營一段時間之後,可能可以累積經驗、構想,進而創造我們自己的劇本,那就先走第一步 ── 那就要先開一間舖頭。」他說。 回首住事,Cheng 開朗地談起她認識劇本殺的經歷:「其實大家 ── 我想在澳門玩劇本殺的朋友其實可能大家 ── 一開始都差不多,一定係由內地傳入,我本身就係(在內地接觸)。疫情前,我和朋友已多次在內地玩劇本殺,就覺得:嘩!好有趣呀。那時候就想:啊、會不會澳門 ── 即係有沒有劇本殺呢?(當時,)我發覺係空白的。」劇本殺的體驗讓這位女生浮想聯翩,「接著就有想過:誒不如我來、不如試試看?但係,其實計算起成本,如果係自己一個人呢,係真係好困難的,加上,之後疫情就來了……隨後就覺得:誒,目前應該好難去(玩劇本殺)。」疫情爆發,眾多進行中的事嘎然而止,而她與劇本殺的進一步接觸,則已經是翌年的事了,她說:「開始認識更多的朋友,而且自己亦發覺:除了喜歡劇本殺的體驗之外,更加多的期望在,希望自己都可以創作吧!所以大家的目標係、都叫一致的 ── 那我們可以試試看。」 童話故事結局多是美滿大團圓,而「戲夢人劇社 X 推理空間」故事中的兩位主角,尚在故事中間打轉。「我承認我們係莽撞了。」女生解釋:「因為澳門的營商環境 ── 比較難啦;經營條件也好複雜、成本好高所以(現在)我們都覺得:嘩,對於未做過生意的我們 ── 其實我們真係未做過生意 ── 來講,我們(把它)想簡單了;即係將(運營)劇本殺(門店)睇得過於輕鬆 ── 即係好似見到別人做好容易;所以,我們都係邊學邊試咯。」故事寫到Cheng 和Winston 懷著創作劇本殺劇本的夢,開了一間劇本殺門店,逐夢路上,他倆遇到了哪些阻力呢? ── Winston:劇本殺的門檻與魅力 「第一刻想到的,其實係:澳門人對劇本殺的接受程度。」男生解釋:「我們一開始想的是:哦,澳門劇本殺門店少,那麼我們開業,有興趣的人便會過來,事成之後,皆大歡喜,愛好者有得玩,我們有生意。」 第一印象和三思後得出的看法,未必一樣,在實際經營後,Winston 對此有了新的理解。「因為澳門人的習性比較 ── 因為國內(受眾、)可能已經好適應劇本殺(的休閒模式),即係他們已經視劇本殺為一種常見的娛樂。」男生續說他對澳門人待見劇本殺的觀察:「但係劇本殺於澳門來講係新的,一般人就覺得:不知道這是甚麼玩意啦。二來,有一部分人係被劇本殺的時長所嚇怕:『一次活動可能占用、要我玩三小時四小時喎!』甚至乎有些本耗時更長。」 「劇本殺是一項要求參加者用腦思考的活動,而大家都希望放假的時候休息,盡量減少傷腦筋的活動 ── 所以,當我們真係正式營運的時候,便發覺,反應與我們的理想預期有落差。」Winston 分析劇本殺活動的難點頭頭是道,那麼讓他自己迎難而上的、劇本殺的魅力又在哪裡呢? 男生說:「其實我覺得,在玩劇本殺的時候會(要求你)代入一角色、身份,它和你去睇戲、睇電影或者睇戲劇表演,有類似的地方,(但劇本殺)甚至乎(比睇劇)更加沉浸 ── 因為你就係當中的角色。睇電影或者睇戲劇表演的時候,你只係望著故事中角色的行為與反應,但係在劇本殺裡,你係親身經歷正在發生的故事,我自己覺得這體驗 ── 有趣。加上我本身都對戲劇活動有興趣,所以那時候,我覺得可以、都嘗試一下啦 ── 」令人好奇的是,Winston 已在現實生活中參與戲劇活動,他不乏那些身為當中角色的「沉浸」經驗,那麼對這些有多元興趣的劇本殺店主來說,捨近的、常見的戲戲活動而求遠的、新興的劇本殺體驗的判斷依據,又是甚麼呢? ── Cheng:一種嶄新的戲劇 「我想解釋一下個(差異)點係:劇本殺和劇本不是同一件事。」Cheng 闡述她眼中的劇本殺:「我們的觀點係會覺得呢:劇本殺其實對於戲劇來講 ── 係一樣全新的型態。因為戲劇呢,所謂有第四面牆啦,即係好多的戲劇(表演)一般來講的形式都如此……縱然近年係有較多標榜互動的劇場(演出),但相較於其他地方 ── 內地啊、外國 ── 澳門的戲劇(形式)還是比較保守的。」 保守的社會氣氛未令她氣餒,女生抱持樂觀的精神去行動。「我們有一個美好的願景,希望就係:嗯,如果透過劇本殺活動呢,可能有望可以打破第四面牆、就可以讓他們(表演者與觀眾)的界線模糊些 ── 即係,希望玩家在代入劇本殺角色的時候,他們會感受到一些、更多的戲劇(感),或者係、更多的元素,而不是像平日,在觀眾席沉默坐著,睇兩個小時,雖然和我睇電影、即係可能它( ── 睇戲劇表演 ── )比睇電影有更加live 的感覺,但係劇本殺較之更為生動啊。」前衛的戲劇都在尋找與之有共鳴的「新」觀眾,而不安於觀眾席的新鮮人,也在生活與藝術之間遊蕩,尋求邂逅不把自己置之「牆」外劇本(殺)。 介紹完眼中的好處之後,Cheng 話鋒一轉:「但係,對於觀眾來講、或者澳門觀眾來講就係,習慣都係好沉默 ── 就係『啊!睇完』,接著就『走』,就返『屋企』,完了。」到底,新觀眾與新戲劇,只是女生想多了嗎?「我們(開店)當時的希望就係:首先、一來係學習如何去經營啦;二來就係,可能我們可以透過經營劇本殺門店去尋找我們未來、戲劇創作上新的方向 ── 即係借經營劇本殺來學習創作劇本殺。」無論大環境如何,在商場上、在社會大學裡,斷定一次行動的結果屬挫折抑或成功環節,全看當事人的毅力與意志。 Cheng 亦分享她對澳門劇本殺群體的觀察:「一開始會 ── 好『怕醜』,或者『我不要和(不認識的)人玩』、『誒好驚有陌生人』之類;但係我們慢慢發覺呢,就係透過三、四個小時共同遊戲之後呢,其實大家就變到 ── 未至於話好熟,但係呢,就會開始發覺:我們可以做朋、即係可以試著去『傾偈』,或者可以 ── 即係打破了一開始、大家的隔膜。」她接著解釋:「因為呢,即係(如)你睇戲,你不需要理(會)『隔籬』的人是誰,睇完就走。但在劇本殺活動裡,你強逼人們、強逼要互動啊、要社交啊……可能部分客人呢,他們一開始就係、或者係現在我們會覺得經營困難的一個點就係:好多澳門人都係好懼怕和陌生人社交。」 她舉出例子:「即係我就話:嗯,其實呢我們六個人的一個故事係可以三個人一齊來,由我們再搵三個人一齊玩的 ── 對方就話『不行、我們都係先搵齊朋友啦』、『我們先揾齊人啦』;(我)心想:嗯、大家(約)飲茶都難湊(人)啊,現在來玩劇本殺也如此難。即係就會出現上述情況,要如何去打破大家這些心理戒備啊、預防啊,係我們正在學習的事情。」 ── 篳路藍縷創新路 劇本殺活動鼓勵參加者積極社交,但良好體驗的前提是,聚在一堂的劇本殺顧客,除了對流行玩意有好奇心外,他們要有足夠的推理愛好和表演慾。 雖然,劇本殺活動在華語地區高燒未退,但在澳門本地的普及,仍有很長一段路要走,店主們有甚麼想法?「我們之前有過嘗試,譬如我們『專登』去做好多 ── 燈啊、音響啊等等,如何評價(這些嘗試)呢?以成品來講,我係覺得OK的。」然而好景不長,「但係之後,(這個作品的作者)發生了爭議 ── 我們會好容易受到外力的影響;係啊、即係當我們去依賴別人的劇本的時候 ── 因為我們現在所有劇本,都係內地作者的作品,所以有時候、即係我們沒想到(會發生的)事情發生了,會有種後繼無力的感覺。」女生惋惜地說。 「除此之外,我們想做到係一個沉浸式的互動劇場(的劇本殺活動)的時候呢,其實係需要(正式的)演員去支撐、去幫我們去做到(讓)我們滿意的一個效果,實作後都發覺:嗯、其實都幾難 ── 如何去呈現我們的要求或者堅持啦,(雖然)演員亦都好配合,但係我們要達成一個長期的合作呢,其實不容易。」Cheng 解釋:「即係我們都好難承諾話:啊、現在我開到十場,誒你幫我做十場啦;因為可能和澳門本身的戲劇模式有差異 ── 我們發覺:嘩,原來我們本身想到的一些效果,(要)在澳門這個地方落實,其實係好有困難、同實際情況係有落差的。我們都在調整當中,係啊、都 ── 吃了很多苦。」 Winston 補充:「因為其實、因為我們一般(參與的)劇本殺,可能都係大家好好坐著,然後睇劇本,然後就、如何如何推進啊;而我們當時有個構想,(目的係)想令這件事更活潑啦,想要同戲劇拉得再近些,所以我們就搵了演員 ── 即係我們揀了個(劇本殺)劇本,覺得它適合去改編做一些演繹 ── 去幫我們做一些演出,這些演出亦都會融入去劇本殺的過程中;(實踐後)就發覺:一來,演員比我們想象中難找,誒、因為可能我們負擔到的費用有限啦,即係我們未必可以足夠請得起演員(來專門做這件事);二來,亦都係剛才所講就係,客源的問題啦……」男生不無遺憾地說:「最後,這個活動,我們真的有做出來,但係,做過三場、三四次之後就 ── 完了啦。」 Cheng 續說:「嗯、我們就暫時擱置了,因為主要係我們 ── 這個就係現實同幻想的落差 ── 就係我們覺得:嗯!這個本係好玩的,也好有效果等等。但係呢,可能對於一些新手朋友呢,他們就覺得好難喇。即係這個本、即係這個故事本身的難度係對推理啊,甚至對腦洞、即係幻想、創意等等的能力,係有要求的。」玩家經驗不足、對經驗不足的玩家支援不足、玩家對活動的期許與活動想予玩家的樂趣有落差......女孩總結前作折戟沉沙的種種因素:「於是我們就思考:啊、我們是否要改呢?或者要再修改……」 ── 初衷目的戲劇夢 在店主的身份外,Winston 會寫劇本,Cheng 則因為劇本殺而燃起了她創作的動機,故他們邀演員合作、設燈光、佈置場地、改寫劇本……追求劇本殺劇情之上沉浸體驗。 故談到何以定名「戲夢人劇社 X 推理空間」的時候,Cheng 分享:「嗯,劇社就係因為我們一個小小的希望,希望之後可以做到一個真正的劇社啦,即係有、因為Winston 係編劇啦,而我係一個 ── 觀眾。」此時,大家都爆出笑聲,女生續道:「係啦,可能我們之後有演員啦,或者可能有其他的朋友一齊加入啊,然後我們可以打造出一個作品 ── 這是我們想做的事情,以及係、誒 ── 不忘初衷吧!嗯,即係我們不希望一頭搞在劇本殺門店的運作之後,忘記自己本身想做事情。」創作出自己的劇本殺劇本,是男生女生的初衷與最終目的。「係喇,而『推理空間』就係一個 ── 我們希望大家來玩劇本殺啊、或者各種遊戲啊的一個地方囉。」她續道。 「戲夢人劇社 X 推理空間」近日推出了桌遊時段,店主們又何看待自己劇本殺門店裡的桌遊項目呢?「我們重心都係擺在劇本殺 ── 即係想、始終都係想更多人來玩啊。所以,桌遊可以係我們一個新的嘗試咯,讓大家去知道:啊!原來有這個地方。」女生解釋:「加上 ── 或者簡單地講,其實呢,好多人都係『例遲』,即係遲到十五分鐘係『平常』,半小時、一小時在個別舖頭裡係常事;(因為劇本殺)始終係一個遊戲,(大家)可能又覺得不需要話真係好似當返工:『我要趕上打卡!』遲一個、半個小時,可能當天的玩家都係friend……即係各種原因啦、造成遲到。」 她說:「遇到遲到的期間呢,其實大家等得好煎熬 ── 係啊、即係半小時一小時的時候:嘩!真係好 ── 無話可說咯;玩手機也玩到沒電了。於是我們都覺得:嗯、其實都可以安排桌遊,讓大家輕鬆地等、破冰啊。」 多年以前,那時候劇本殺尚未受到資本的青睞,國人要接觸「謀殺之謎」還得仰賴外國作品的譯本,那時候,劇本殺也是云云桌遊之一。桌遊與劇本殺即便未必是最佳拍擋,至少也是共過患難的難兄難弟。 ── 著眼未來,享受現在 創業維艱,半年時間一眨眼過去了,店裡店外的事依舊是千頭萬緒,運營至今,Cheng 和Winston 如何看待箇中得失呢 ── 她說:「誒、我們先前講過創業的初衷啦 ── 怎麼講呢?其實係有點傻的,即係呢、即係如果你只係想創作劇本殺(劇本)的話,你可以自己買『本』咯,或者你去玩咯,或者你上網down 盜版咯 ── 不是嗎?一定要開舖頭嗎?即係、即係未蝕過?或者即係 ── 」女生強調:「但係,我們那時候的想法係覺得:嗯、都係要去學、去做 ── 要去知道一間店家、店主他們想要甚麼 ── 即係需求,和去了解現在的客人係怎樣的群體,即係呢、其實就係一個市場調查。」 Cheng 續道:「那時的我們覺得:若你不落手去做,光你自己想象 ── 我覺得劇本殺係『這樣』,因為我玩過幾多場,所以我覺得劇本殺就係如此啦,然後我自己就去寫啦 ── 其實就係、即係那時候就覺得好容易失敗。」一邊經營,一邊尋找個體的心之所向,在那個地方,可能會發現一切不過老生常談,但身歷其境,亦正是生命之嚮往。「其實,現在都會覺得我們貿然地去經營一間舖頭其實誒、原來都係不是一定會成功,或者順利發展喎。」女生坦白。 落紅不是無情物,化作春泥更護花,失敗固然不是成功的媽媽,但分析當前的不足之處,總會化為下次成功的養分。「我們都會不斷去思考:啊、內地舖頭 ── 即係他們的市場、整個中國市場的業者 ── 又在追求甚麼呢?又想要甚麼呢?如果將來我們要創作的話,我們要走哪個方向呢。因為,劇本殺都有分好多種類型,不同的類型裡面,它又有不同的、即係設定啊等等各種差別。為甚麼會有些劇本 ── 即係已經發展了、爆炸式發展三、四年了 ── 到現在都可以殺出重圍呢?好的地方在哪裡呢?如果,我們去寫的時候,會不會都係陷入那些被人遺忘了的、百分之九十九(的作品裡)呢?」她總結說:「由此,我們的一個好大的經驗係發覺:啊、原來做生意同你做玩家,係完全不一樣;又如果,我們將來真係要寫的時候,那我們又要做哪些準備呢。」 Winston 說:「我自己覺得其實好多事都難忘。因為首先其實,我從來沒有想過我會開舖頭 ── 真係沒想過。因為我自己都係鍾意過比較安穩生活的人。之後接觸劇本殺,覺得:啊、可以一試 ── 就開始了。」男生說可以一試,指劇本殺活動,亦言開店。 但是,滿途荊棘的商事,也著實叫他吃了一驚,其中最困難的,他認為是:「人係比較困難的。一來係,不論係客人又好,或者係DM、帶領者都好,其實都係難去招募。因為對於他們來講,劇本殺都係陌生的 ── 因為我們都面試了好多人,即係我們招聘的時候都見過好多人,但這些應徵者並不了解劇本殺……其實,見應徵者的過程都係得意的,都會好奇他們是在甚麼情況之下會、誒click 入我們個招聘廣告然後過來;我自己會覺得係,(運營的過程中)接觸好多人形形式式的人,一來係客人又好,或者係我們面試的人又好,甚至係其他店家都好咯,這些所有其實係 ── 對我自己來講,都係一個得著來的。」 往者不可諫,來者猶可追,至於劇本殺,Cheng 說:「所以呢、誒,對於我來講就係:到現在啦,我都係覺得劇本殺好有趣 ── 係啊,我都未至於話覺得:好煩啊、我不想再來,或者我不想再接觸劇本殺喇,即係未至於到這一個地步,」女生說:「我始終都係覺得劇本殺好有趣。」 戲夢人劇社 X 推理空間 地址:宋玉生廣場光輝商業中心14樓